Anthony Watts
Dies ist ziemlich interessant. Erinnert man sich noch an die Behauptung auf dem Cover der Zeitschrift ,Nature‘ 2009 von Steig und Mann (hier), der zufolge sich die Antarktis erwärmt dank jener „speziellen Mann’schen PCA-Mathe-Soße (hier), welche auf Daten der Lufttemperatur übertragen worden war, um die Temperaturtrends auf dem gesamten Kontinent zu verschmieren? Die Veröffentlichung war genehmigt worden ((hier) und ist von einem Team glaubwürdiger Skeptiker in einer Gegen-Studie verrissen worden (hier).
Aber jetzt gibt es dank neuer und überraschender Daten eine interessante Wendung: Steig & Mann haben Trends der Lufttemperatur in genau den gleichen Gebieten erfasst, welche als geothermische Hot Spots identifiziert worden sind.
Zunächst die Presseerklärung des British Antarctic Survey vom 13. November 2017:
Neue antarktische Wärme-Karte enthüllt Hot Spots unter dem Eis
Ein internationales Team von Wissenschaftlern unter Federführung des British Antarctic Survey (BAS) hat eine neue Karte erstellt, welche zeigt, wie viel Wärme aus dem Inneren der Erde die Basis des antarktischen Eisschildes erreicht. Die Karte wurde vor ein paar Tagen in den Geophysical Research Letters veröffentlicht.
Das Team erstellte die aktuellste und genaueste Graphik mit höchster Auflösung des so genannten ,geothermischen Wärmeflusses‘ an der Basis des antarktischen Eisschildes. Von allen grundlegenden Informationen über Auslöser von Änderungen und Steuerung des Eisflusses ist diese Information die am wenigsten bekannte.
Die verwendeten Daten stammen zumeist von magnetischen Messungen, durchgeführt von Flugzeugen über dem Kontinent, und die Ergebnisse enthüllen die ,Hot Spots‘ unter dem westantarktischen Eisschild (WAIS) und der Antarktischen Halbinsel. Diese Gebiete sind die sich am schnellsten ändernden Gebiete des antarktischen Eisschildes.
Die Leitautorin, die Geophysikerin Dr. Yasmina Martos, welche die Arbeit beim BAS abgeschlossen hat, sagt:
„Diese neue Karte der aus dem Inneren der Erde entweichenden Wärme wird unser Verständnis der Bedingungen am Grund des Eisschildes verbessern helfen, was unsere Fähigkeit stärkt, Änderungen in der Vergangenheit und in Zukunft besser zu verstehen, soweit es Änderungen des antarktischen Eisschildes und deren Auswirkungen auf den globalen Meeresspiegel betrifft“.
Der Ko-Autor am BAS, der Geophysiker Dr. Tom Jordan sagt:
„Es ist unglaublich schwierig, Wärme aus dem Erdinneren unter 3 bis 4 km dicken Eisschichten unter extrem kalten und feindlichen Bedingungen direkt zu messen. Darum haben wir Magnetismus-Daten herangezogen, um daraus die Wärme abzuleiten, und wir waren sehr erfreut, um 30% bis 50% genauere Daten zu bekommen als in früheren Studien“.
Der antarktische Eisschild enthält die größten Reserven von Süßwasser auf unserem Planeten – etwa 70% des Süßwassers der Erde – und er verliert gegenwärtig Eis, was zum steigenden Meeresspiegel beiträgt.
Der Wissenschaftsdirektor des BAS, der Glaziologe Prof. David Vaughan sagt:
„Falls wir uns vornehmen, die zukünftige Reaktion der Antarktis in einer sich erwärmenden Welt mit hinreichender Genauigkeit vorherzusagen, müssen die Wissenschaftler verstehen, welche Rolle jene Wärme aus dem Erdinneren dabei spielt. Wir wissen, dass der Wärmefluss in das Eis mit der Zeit ziemlich konstant ist, so dass sich der Eisschild daran adjustiert hat. Der Eisverlust der letzten Jahrzehnte ist tatsächlich das Ergebnis der Änderungen der Luft- und Ozean-Temperaturen. Wie der Eisschild auf diese jüngsten Änderungen reagiert, wird beeinflusst durch die Verteilung der geothermischen Wärme, und darum ist diese neue Karte so wichtig“.
Die Studie:
Heat flux distribution of Antarctica unveiled von Yasmina M. Martos, Manuel Catalan, Tom A Jordan, Alexander Golynsky, Dmitry Golynsky, Graeme Eagles, David Vaughan ist veröffentlicht in den Geophysical Research Letters hier.
Abstract
Antarktika ist das größte Eisreservoir der Erde. Das Verständnis der Dynamik des Eisschildes ist entscheidend zur Erkundung von Klimawandel in der Vergangenheit und für die Vorhersage zukünftiger Eis- und Meeresspiegel-Änderungen. Von den grundlegenden Parametern, welche den Eisfluss steuern und kontrollieren, ist der geothermische Wärmefluss der am wenigsten bekannte. Direkte Messungen des Wärmeflusses sind in der Antarktis schwierig zu messen, und bis jetzt wurden Karten des Wärmeflusses für den gesamten Kontinent nur abgeleitet aus magnetischen und seismologischen Daten von Satelliten mit geringer Auflösung. Wir stellen eine Wärmefluss-Karte mit hoher Auflösung vor und leiteten die damit verbundene Unsicherheit ab aus Spektralanalysen der besten kontinentalen Zusammenstellung von magnetischen Daten mittels Flugzeugen. Eine kleinräumige räumliche Variabilität und andere Phänomene, welche mit der bekannten Geologie konsistent sind, werden besser reproduziert als in früheren Studien mit einer Verbesserung zwischen 36% und 50%. Unsere hoch aufgelöste Wärmefluss-Karte und deren Unsicherheits-Verteilung bieten eine neue wichtige Randbedingung für Studien der zukünftigen subglazialen Dynamik und des Meeresspiegels.
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Und jetzt zurück zu einigen Behauptungen von Steig et al. 2009:
In der New York Times erkläre Steig im Dezember 2009:
„Wir erkennen jetzt, dass die Erwärmung auf allen sieben Kontinenten der Erde in Übereinstimmung steht mit dem, was Modelle prophezeien als Reaktion auf Treibhausgase“. Quelle
Drew T. Shindell vom NASA Goddard Institute for Space Studies in New York und Ko-Autor der Studie sagt:
„Es ist extrem schwierig, sich irgendeine physikalische Art und Weise vorzustellen, auf der zunehmende Treibhausgase nicht zu einer Erwärmung auf dem antarktischen Kontinent führen“.
Hm, sich das vorzustellen ist jedoch keineswegs schwierig, wenn man daran denkt, dass der Teil der Antarktis mit der stärksten vulkanischen Aktivität unter dem Eis auch die größte Freisetzung von Wärme zeigt. Bislang wurden 91 derartige Vulkane entdeckt (hier):
Auf Wikipedia findet man Folgendes über Nachfolgestudien von Steig et al. 2009:
Anfang 2013 haben David Bromwich, ein Professor der Polar-Meteorologie an der Ohio State University, und ein Team, darunter Experten von Wetterstationen in der Antarktis von der University of Wisconsin, eine Studie in ,Nature Geoscience‘ veröffentlicht, welche zeigt, dass die Erwärmung in der zentralen Westantarktis eindeutig ist – und wahrscheinlich die doppelte, von Steig et al. geschätzte Größenordnung aufweist. Der Schlüssel zur Arbeit von Bromwich et al. war die Korrektur der Fehler der unterschiedlichen Temperatur-Sensoren, welche für Aufzeichnungen an der antarktischen Byrd Station verwendet worden waren (die einzige langzeitliche Aufzeichnung in diesem Teil der Antarktis). Falsche Kalibrierungen haben dazu geführt, dass die Größenordnung der Erwärmung in den neunziger Jahren unterschätzt und die Größenordnung derselben im ersten Jahrzehnt dieses Jahrhunderts überschätzt worden ist. Die überarbeitete Aufzeichnung der Byrd-Station steht in sehr guter Übereinstimmung mit den Eisbohrkern-Daten der nahe gelegenen WAIS-Scheide. Eine neue statistische Rekonstruktion zeigt eine signifikante Erwärmung in der gesamten Westantarktis bzgl. des jährlichen Mittels, getrieben von einer Erwärmung im größten Teil der Region im Winter und Frühjahr. Trends im Sommer und Herbst sind unbedeutend außer in der Antarktischen Halbinsel, wo sie nur im Herbst verbreitet auftritt. Diese Ergebnisse stimmen gut überein mit der Studie 2009 in ,Nature‘, obwohl allgemein die neuen Ergebnisse eine stärkere Erwärmung in der Westantarktis und geringere Erwärmung in der Ostantarktis als Ganzes zeigen.
Ja, es zeigt sich Erwärmung in der Westantarktis und der Halbinsel, aber ist CO2 dafür die Ursache? Diese neuen Daten des geothermischen Wärmeflusses und die Studie des BAS ertränken diesen Gedanken in eiskaltem Wasser.
Die neue BAS-Studie betrachtet über 50 Jahre mit magnetischen Messungen, welche zusammengetragen worden sind von Tausenden Flugstunden über dem Kontinent. Wärmeres Gestein verliert seine magnetischen Eigenschaften, und daher konnte das Team die Abschwächung des Magnetismus‘ in bestimmten Gebieten berechnen und so eine Schätzung bzgl. des geothermischen Wärmeflusses ermitteln.
Und meine Güte, stellt man beide Karten nebeneinander, sehen sie sich erstaunlich ähnlich in den ,Hot Spot‘-Gebieten auf der Antarktischen Halbinsel und der Westantarktis:
Trotz ihres fehlgeschlagenen Versuches, die Erwärmung in einem Gebiet der Antarktis als Erwärmung des gesamten Kontinents auszugeben, haben Steig und Mann vermutlich das Temperatursignal jenes Wärmeflusses aufgezeigt, welcher absolut nichts mit „Klimawandel“ oder „globaler Erwärmung“ zu tun hat.
Ich sage mal vorher, dass diese beiden zuvor nicht in Zusammenhang gebrachten Datensätze in einer zukünftigen Studie korreliert werden – nach viel Heulen und Zähneklappern der Klimawissenschaftler, die nicht von ihrer These ablassen wollen, dass die Erwärmung in der Antarktis ein „robustes“ Anzeichen von globaler Erwärmung ist.
Übersetzt von Chris Frey EIKE
Vermutlich wird in ein paar Jahren feststehen, dass Geo- und Hydrothermie einen gravierenden klimatischen Einfluss neben dem solaren Antrieb hat.
Nur müsste sich zuvor jemand dafür interessieren. Jedenfalls hat das seit 2010 niemand getan, auch – und trotz konkreter Nachfrage – niemand bei EIKE.
Um das Interesse anzuregen, hier eine Pressemitteilung des MPI-MM aus dem Jahr 2010. Man beachte den Mittelteil:
https://www.mpg.de/forschung/neue-tiefseequellen-im-atlantik-entdeckt
Wem der Link zu umständlich ist, hier das entscheidende Zitat:
Die Dynamik des Eisschildes, in diesem Zusammenhang, scheint mir verständlich, auch die Wassertemperaturen.
Der Zusammenhang mit den „Welttemperaturmessungen“ erscheint recht unausgegoren.
Die Vulkane gab es immer, Schwankungen der Aktivitäten wären von Interesse.
Ansonsten sagt mir der Artikel nicht viel.
Kann mal jemand erklären, wie der geothermische Wärmefluss unter der Eisdecke (wie dick ist die dort nochmal?) in der Westantarktis die Lufttemperatur beeinflussen soll?
MfG
Ketterer
Hallo Herr Ketterer,
einfach mal ein Physiklehrbuch besorgen (ich schätze mal so 7. / 8. Klasse) und das Kapitel über Wärmeübertragung durcharbeiten. Wenn Sie das geschafft haben, finden Sie mit Sicherheit (ich bin Optimist) hier die richtige Antwort:
Frage: Was passiert mit der Wärme der Vulkane in der Antarktis?
A) Der Eisbergeffekt führt dazu, dass die Wärme vom Eis zurückgeworfen wird, in der Arktis wieder erscheint und dort die Eisschollen zum Schmelzen bringt.
B) Die Wärme wird vom Eis eingeschlossen und wartet darauf, vom Menschen angebohrt zu werden, um die ganze Menschheit mit kostenlosem Strom zu versorgen.
C) Die Wärme wird an das Eis (Wasser), dann an die Luft und zum Schluß in das Weltall übertragen.
Ich hoffe, es wurde Ihnen geholfen!
Hallo Herr Langer,
Wie wäre es wenn wir c als erste Annäherung nehmen.
Dann sollten Sie nur noch den basalen Abfluss abschätzen und wieviel dann noch übrig beleibt um „oben“ anzukommen.
MfG
Ketterer
Werter Herr Langer,
da der Wäremfluss von Vorgängen im Erdmantel gesteuert werden, frage ich mich schon, was sich denn nun in den vergangenen Dekaden beim Wäremfluss so verändert hat, dass Anthony Watts nun Temperaturanomalien mit Wäremfluss begündet.
Da muss es ja erhebliche Änderungen im Wäremfluss gegeben haben, dass dieser sich nun in der Lufttemperaturänderung niederschlägt. Hat Watts dazu Theorien? Ich habe in seinem Blog keine gefunden.
Aber möglicherweise haben Sie da ein Erklärung Herr Langer?
MfG
Ketterer
Muß ungefaähr das Gleiche sein, wie das Abschmelzen von Gletschern, wenn die Temperatur von -30°C um 2 K steigt.
Ne!
Es macht bezüglich der Lufttemperaturen schon einen Unterschied, ob das Eis -13 oder -15° C hat.
Herr Langer hat dies ganz richtig so beschrieben.
Sehr geehrter Herr Keks,
mit großer Begeisterung verfolge ich seit Langer Zeit Ihre Kommentare zu physikalischen Phänomenen in der Natur.(speziell hier auf dem Planet Erde)
Auch ich habe mein Physikbuch zu Rate gezogen. Das stammt aus dem Jahr 1874 und ist von Max Seidel persönlich signiert.
In diesem Buch ist Wärme als kinetische Energie (Bewegung der Moleküle um den Schwingungsnullpunkt) beschrieben.
In sofern ist es richtig, dass Eis von -15°C weniger kinetische Energie hat als Eis von -13°C.
Die erste spannende Frage , ob ein Wärmeübergang in Richtung Weltall sich fortsetzt,kann nur beantwortet werden, wenn die darüber liegende Lufttemperatur bekannt ist.
Fortsetzung folgt!!
Mit herzlichem Glückauf
@Ferdinand Peters 25. November 2017 um 9:14
Hallo Herr Peters,
vorab, wer war „Max Seidel“?
Ansonsten ging es um die (auf 2m Bodenhöhe) gemessenen Lufttemperaturen.
Da die Bodentemperatur für die Temperatur der bodennahen Luftschichten mit maßgeblich ist, ist die Lufttemperatur natürlich höher, wenn auch die Bodentemperatur höher ist.
Einen Wärmeübergang gibt es immer dann, wenn woanders die Temperaturen niedriger sind. Im Weltall beträgt die Temperatur ~ -270°C …
MfG
Sehr geehrter Herr Keks,
in meinem Lehrbuch aus dem Jahre 1870 handelt es sich um das Werk von Wilhelm Eisenlohr.
Es ist als digitale Ausgabe in der Bibliothek der Uni Düsseldorf der Öffentlichkeit zugänglich.
http://tinyurl.com/y8qj5en8
Diese 8.Auflage wurde bereits 1860 gedruckt.
In der 10.Auflage von 1870 , die mir persönlich vorliegt,wird bereits folgendes als erkannt geschrieben:
Die Wärme ändert sich mit dem Quadrat der Schwinggeschwindigkeit der Moleküle.
Die Masse und die Dichte gehen linear in diese Veränderung ein.
Das konsequent weiter gedacht, macht einen Energiefluss ins Weltall unmöglich !!!
In diesem Buch findet sich noch ein Stempel von einem Prof. Franz Schmidt aus Soltau.
Wie jetzt die Signatur von Max Seidel aus dem Jahr 1874 dazu passt, und wer Max Seidel war,versuche ich noch zu recherchieren.
Mit herzlichem Glückauf
Gletscher schmlezne dann, wenn Die Temperatur ca 0°C erreicht bei Eisbergen liegen die Temperaturen etwas niedriger. Deswegen kommt es in der Antarktis auf den Eistransport ins Meer an wenn man die Eismassenbilanz betrachtet.
Für den Eisberg ist die Temperatur am Südpol ziemlich irrelevant.
MfG
Ketterer
„Der antarktische Eisschild enthält die größten Reserven von Süßwasser auf unserem Planeten – etwa 70% des Süßwassers der Erde – und er verliert gegenwärtig Eis, was zum steigenden Meeresspiegel beiträgt.“
Ist das so???
Einfach schauen in welchem Teil des Artikels das steht: „Zunächst die Presseerklärung des British Antarctic Survey vom 13. November 2017:“. Die „müssen“ das wohl schreiben, weil sonst die Finanzierung ausbleibt, wenn sie die reine Wahrheit schreiben würden. Außerdem ist der „Meeresspiegelanstieg“ nicht deren Thema, weshalb (vielleicht) einfach nur abgeschrieben worden sein könnte, was andere „seriöse“ Quellen dazu verlauten lassen.
besso keks
ich glaube nicht!
https://www.nasa.gov/feature/goddard/nasa-study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses
Wahrscheinlich ja:
Details hier:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2017GL072937/full
MfG
Ketterer
@
Marcus Junge,
Eugen Ordowski,
F.Kertterer ???
Man kann es sich also aussuchen wem man glauben will – mir scheint die NASA-Studie nachvollziehbarer.
Außerdem enthält sie folgenden schönen Satz:
“ “The good news is that Antarctica is not currently contributing to sea level rise, but is taking 0.23 millimeters per year away,” Zwally said.“
Und dann:
„If the 0.27 millimeters per year of sea level rise attributed to Antarctica in the IPCC report is not really coming from Antarctica, there must be some other contribution to sea level rise that is not accounted for.” “
Schick!
„Some other contribution“…
Oder anders gesagt: die NASA vertritt den Standpunkt, daß die Geschichte mit dem Meerespiegelanstieg (auch) gelogen ist.
MfG
So ist die Wissenschaft. Ständig neue Erkenntnisse. Manche richtig, manche falsch, wer weiß das schon wirklich. Deshalb können wir auch so stolz sein, auf unsere deutschen Klimafolgenforscher aus Potsdam. Die stehen fest wie ein Fels (oder noch besser, wie eine Südseeinsel) in der Brandung des wissenschaftlichen Fortschritts.
„Die stehen fest wie ein Fels (oder noch besser, wie eine Südseeinsel) in der Brandung des wissenschaftlichen Fortschritts.“
Wäre schön, wenn wenigstens diese Insel bald untergehen würde…